現在是張益瑞議員的質詢時間，請張議員開始。

張議員益瑞：

  大會主席張副議長、林秘書長、鄭縣長、所有議會同仁、以及各局處一級主管、媒體記者女士先生大家早安，今天是本席縣政總質詢的時間，在開始之前感謝縣長、縣府團隊、媒體女士、先生對於原住民事務的支持和協助，本席代表部落的鄉親致上萬分的謝意，在2006年部落延續艾莉風災的復建

，大家看到鄭縣長和縣府團隊，在尖石、五峰救災和復建的工程上做了很多的努力，2007年五峰鄉脫離了全國唯一沒有加油站的鄉鎮，所有遊客和鄉親都感受到地方的建設，今年的建設是為了配合大陸觀光客，預計在年底張學良故居就能夠呈現，請問縣長，原住民人口在過去的選舉30萬票裡不到1萬票，是什麼樣的使命跟任務，讓您對原住民有這麼多的關心和協助，難道縣長沒有受到平地族群的挑戰或苛責嗎？請縣長答復。

鄭縣長永金：

  謝謝張議員對縣府團隊的肯定，我們會繼續努力，尤其對原住民我們有非常深厚的感情，原住民的選票雖然不到1萬票，但是原住民是新竹縣的寶貝，而新竹縣有兩個原住民鄉，新竹縣現在總人口數將近50萬人，以往縣市一起的時候有90萬人，原住民占的比例確實不高，為什麼縣府會這麼關心原住民，從我內人的婦幼關懷協會，對於原住民就有非常深厚的情感，如果沒有原住民，今天的台灣是沒有基礎的，原住民在平地、客家、閩南等族群裡都有所成長，包括新住民，所謂的新住民就是外籍配偶，現在都有1萬人了，如果原住民沒有繼續照顧和協助，可能會造成更多心理的不平衡，因為原住民本來的生活和經濟條件都比較差，所以縣府在6年前開辦兩個原住民鄉國中營養午餐，我內人認為應該要全面性的去做，縣府的財政狀況確實不好，但是兩個原住民鄉一定要完成，所以將兩個原住民鄉國中的小朋友給予照顧，除了營養午餐之外，獎助學金、急難救助這些是必須要照顧到的，我內人的婦幼關懷協會，也募集到很多的企業協助，這些經費第一優先用在原住民，除了政府機關的經費外，也募集許多民間的好朋友，他們很願意去幫助原住民，原住民有很多的優點，不但是代表台灣主體性，也很任勞任怨能夠滿足於現狀，縣府也有一直在原住民教育方面努力，張議員也一再的關心平地、竹東等地區，我們一定會繼續的做，縣府對原住民深厚的感情和照顧不會有任何影響，只要做得到的一定會把原住民的生活、教育、交通做好。

張議員益瑞：

  本席在power point上顯示問題是，好山好水五峰鄉，迎接陸客新竹縣準備好了嗎？有關這個議題大方向的部份，本席非常肯定縣長的推動和用心，有些大陸客在還沒來台灣之前

，心中嚮往著阿里山、日月潭、張學良故居，覺得不去會遺憾終身，但是怕來了之後卻說是終身遺憾，本席認為大陸觀光客想看的是我們準備的內容和特質，在張學良故居還沒呈現之前，針對質量上面，要讓所有觀光客感受到新竹縣政府的用心和地方的熱忱，目前張學良的故居正在進行當中，針對計畫內容來看，所訴求的重點為何？請觀光旅遊處長答復。

觀光旅遊處范處長萬釗：

  有關開放大陸觀光客來新竹觀光的部份，在5月14日我們召開工作小組會議時，張議員的助理有到場指示了5項重點，

包括原址重建、配套措施、原住民舞蹈團、112線道路及環境、公廁等改善，這些也是本府目前最主要的工作之一，從去年我們就委託規劃單位對清泉、白蘭地區整體規劃出願景，主打將軍文學美人湯的主題來吸引陸客，相關的準備措施在去年縣長指示下成立了工作小組，至今已經開了17次的會議，整套的規劃報告已經完成，相關的硬體設施，除了本府的預算之外，今年也納入擴大內需的方案裡，張學良故居重建預計在6月10日就可以發包，工期是到今年的10月30日，我們希望在西安事變72週年的時候，也就是今年的12月12日會把故居重新呈現。

張議員益瑞：

  本席希望把這麼完善的規劃和設計落實在執行面上，讓呈現出來的結果，把國人和陸客的期待發揮到極致。

  有關112、120線道路鄉親都有很多的期待，但是在環評的過程裡遇到很大的阻礙，包含在財政上面沒有辦法支付全部路線拓寬，以目前的現況，在面對張學良故居將在12月12日開幕，交通將會是很大的問題，工務處對地方有什麼協助和改善方案？

工務處陳處長偉志：

  有關張議員在power point提到，清泉地區的主軸就是張學良、三毛故居，但是相關的系統和作業都要做配合，在桃山隧道的部份，97年1月工務段已經把112線50k加400公尺處都收回去，但是為了要落實張學良相關的觀光措施，未來在桃山隧道和112線改善部份，在擴大內需我們已報了2億元左右，桃山隧道全長387公尺，雖然隧道內平均高度3.8公尺，但是隧道內有寬有窄，未來因應交通動線在隧道內會予以拓寬，另外在112線29k到35k，我們在避車道和部份道路路線拓寬研擬了5處，未來不排除由工務處收回來執行，在效率上會比較適當，在12月12日之前來完成這項步驟。

張議員益瑞：

  目前112線前段縣府已陸續執行完畢，本席在此給予肯定，但是處長還是務必要讓工務段知道地方上的需要，在改善路段上能夠順從地方民意的需求，這個部份請工務處長答復。

工務處陳處長偉志：

  針對這個部份，我們每年有1.2億到1.4億是由工務段執行

，縣內5條主要縣道的改善，112線因為先天的條件，造成在維護方面必須要有龐大的經費，以致執行上跟當地鄉親的預期有很大的落差，未來我們會訂下制度，在年底撥款之前會找工務段研商，針對施作的工程做一個討論，也請張議員能夠蒞臨指導。

張議員益瑞：

  有關五峰清泉的溫泉水量，在地方的認知和遊客的反映來看，跟尖石相較是落後許多，為了因應張學良故居、三毛這些有意義的古蹟，當遊客需求量變大的時候，以目前的水源、水量來說是不足的，針對這個部份是否有做研究或是方案？

觀光旅遊處范處長萬釗：

  在這裡利用這個機會向張議員報告，新竹縣目前有12處溫泉，所探測出溫泉的泉質和水溫高度，依照溫泉法的規定，在泉孔或是路頭測量的溫度超過30度就是溫泉，目前只有清泉地區只挖300公尺泉溫就已高達62度，完全不用加熱，所以清泉地區的溫泉不論是泉質或是水溫，是目前縣內最佳溫泉，而且湧出量是沒有問題的，剛才提到去年對清泉、白蘭地區做整體規劃時，也把泉質跟未來溫泉的取供事業一併做規劃，只有溫泉地區才有條件能做取供事業，湧水量是足足有餘，另外在溫泉都市計畫變更後，只要旅館用地用最快速度取得，我相信將軍文學美人湯結合旅館用地，未來除了吸引大陸客之外，也可以提供優質的住宿環境。

張議員益瑞：

  有關這個議題未來本席還是有很多的時間可以跟處長交換意見，為了新竹縣的榮景、地方的觀光產業，大家意見做交流相信對地方是有幫助的。

  縣長最近跟其他縣市在擴大內需上爭取經費，但是本席認為縣長委屈了，新竹縣的投票率是全國第一名，得票率是第二名，基於這種優異的數據縣長是否有做表達？爭取到的12億對新竹縣是燃眉之急？還是聊勝於無？請縣長答復。

鄭縣長永金：

  新竹縣這6年多來由民進黨執政，縣府團隊都有共識，只要努力、認真、用心把計畫做好，中央的經費就會給我們，現在換成國民黨執政，國民黨的縣市長有一致的期許，大家認為苦了這麼多年，中央還有馬英九先生會給予更多的關心

和經費上的挹注，但是以我個人了解馬英九先生和劉兆玄先生的個性，絕對是很公正的，而且一直強調錢要用在刀口上

，我個人也認為錢要用在刀口上，做對的和應該做的事，而且要分輕重緩急，雖然新竹縣在這次的擴大內需只得到12億

，我也跟薛香川秘書長溝通過，事實上我們提出20億，當然還是會持續準備，目前全國大概有500多億，我們也準備了第二階段，所以對於經費的爭取，我也在一級主管會報說過

，並不是中央給的額度多少就能拿到這筆經費，他們都會審核所提出的計畫，民進黨執政到國民黨執政並沒有很大的改變，所以自己要努力，像這次提出的張學良少帥故居、交通建設、農業處提出的河川整治、治山防洪，這些經費絕對超過原來申請的額度，剛才張議員提到清泉的部份，在93年的艾莉颱風所受到的傷害，我只能說我們要更努力、更認真、更用心，靠長官給予關愛的眼神，倒不如自己爭氣，我也一直在思維著要把五峰、清泉重建起來，整體的硬體建設是絕對不夠的，所以觀光旅遊處和交通部把清泉劃為溫泉區，也請農業處范處長跟農委會爭取了河川整治，中央也很重視張學良故居，因為大陸觀光客要來，剛才觀光處長也有說明年底一定會把它完成，如果沒有完成我就會處分有關的局處，在這之間會有更多的經費，但是不會浮出檯面上，今天看到幾個報紙刊登藍、綠的縣市對擴大內需都有意見，當然中央執政有它的困難度，新竹縣民進黨執政了12年，這幾年新竹縣政府所有科局處室、一級主管，他們的敬業、努力、認真，受到不同政黨和鄉親的認同，我們一定會繼續的努力向中央部會的長官了解政策、計畫和未來的脈動，這才是最重要的

，檯面上的10幾億對新竹縣並沒有有很大的幫助，但是我們所提出的建設都符合擴大內需，都是要在年底以前完成的案子，另外從以前張議員一再關心原民局的部份，原民局因為地制法修正的改變，雖然沒有成立，但是對於原住民鄉的建設絕對沒有少於原民局的成立，把兩個原住民鄉的建設落實才是最重要的。

張議員益瑞：

  非常感謝縣長的答復，本席認為是因為縣民看到媒體報導新竹縣只獲得12億，尤其縣長在過去選舉裡所協助的力量，讓縣民覺得縣長委屈了，基本上本席一直認為台灣幾個縣市首長裡，您是藍海策略的最佳實踐者，只要縣府團隊在新竹縣做對的事，繁榮地方，本席和張議長、張副議長和議員同仁們都會全力支持縣府。

  接下來的議題很敏感，也抖膽的向縣長請教，縣長的任期到明年底，2任的縣長任期就結束了，在過去6年整個政策的執行和延續的結果是對的，所有民調給予的肯定和縣民的稱讚，這些代表新竹縣過去在您的執政下的認同，可是還有很多重大的政策沒完成，包含三園四所、區段徵收，攸關未來在您卸任之後新竹縣的政策是否得以延續，有著很大的影響

，這個部份本席希望，為了堅持新竹縣的繁榮和起飛，本席期待縣長能夠（外舉不避仇、內舉不避親），特別是在國民黨都有一套取材的標準，如果結果是縣民可以接受的，在制度和遊戲規則上，最後欽定人選不管是縣長的親戚或是周邊的好友，這個部份您的家族可否再委屈幾年？您是否接受這樣的結果？請縣長答復。

鄭縣長永金：

  這幾年的縣政推動不是我一個人就能做得好，需要縣府團隊和議會給予支持，昨天晚上交大的校長、管理學院院長、和幾位教授來訪，他們也感受到新竹縣的未來是很有願景的

，去年9月份天下雜誌提到最有發展願景的城市，新竹縣是名列第一名，也就是這幾年縣府的政策方向是對的，事實上政策的延續對於將後新任縣長的觀念非常重要，本人擔任6年多的縣長，議員們大概都了解我們不敢怠隋一天，總是把一天當成兩天在用，包括出國，到現在沒有超過50天，希望能夠把縣政工作做好，週一到週五做縣政工作，週六和週日跑基層，也讓基層的鄉親可以反映意見，外界一直覺得縣長的政策這麼好，希望未來的縣長能夠貫徹鄭縣長的政策，在這方面我們希望能夠要有理念，確實能夠跟科技文化大學城觀念政策相同，讓未來的下一代比我們更好，這是大家給予的肯定，我們會持續往前推動，至於未來的縣長還是需要民意，應該以民意為依歸，只要是縣民認為對的，只要有機會我們都很願意繼續為民服務，包括跟本人有至親關係或是好友，只要民意能接受，對新竹縣有幫助的，我們都願意支持，最近在媒體看到中央考量要五合一選舉，希望能夠把縣市長、縣市議員、鄉鎮市長、代表、村里長，跟北、高兩市的市長同個時間選，也許任期都會延到1年、9個月或4個月的時間，這方面中央也正在徵詢，為了不要浪費這麼多選舉資源，台灣一次的大選要花10幾億到20億，所以在這方面中央有在做考量，符合民意是最重要的，中央的決策我們都會支持，不要讓選舉浪費太多的社會資源。

主席（張副議長志弘）：

  請張議員解說一下投影片上的字面意思。

張議員益瑞：

  所謂（鄭規X隨）那個X是因為不曉得未來的人選是誰？重點是政策是對的希望能夠延續，另外所謂（外舉不避仇、內舉不避親）是在人材的前題下，獲得縣長過去在地方累積的人脈做全力協助，讓未來的縣長把好的政策繼續在新竹縣執行，最重要的是，在這裡本席特別請託縣長，不管未來的結果和環境如何改變，希望縣長秉持過去6年多來，一天當兩天用的心態繼續為新竹縣努力，也希望所有的局處首長在崗位上努力，大家都是為了新竹縣的福利、建設著想，這是本席表達的用意。

  在請教警察局問題前，本席先要向勞苦功高的警察人員致上最高敬意，警察在打擊犯罪面臨到不可臆測的危險，警察在取締酒駕也一樣會遇到一些遺憾事件，警察不管日曬雨淋一樣會指揮交通，還時常超時工作，跟家庭聚少離多，警察人員也時常在大家熟睡時維持治安，本席向黃局長和在看現場轉播的警察人員和眷屬致敬，但是本席還是有一些問題要請警察局長答復，最近在警政署的網站上看到一些統計數字

，在全般刑案破獲率的統計數字上，從97年的第一季是69.23

，去年則是65.46，請問警察局長，所謂全般刑案是代表那些案子？

警察局黃局長宗仁：

  感謝張議員對警察同仁的辛苦、辛酸了解的非常深入，全般刑案是包括所有的案件，除了暴力犯罪、竊盜、強制性交

、恐嚇取財、傷害、搶奪、強盜、殺人、擄人勒索等等，只要經過三聯單報案的就叫做全般刑案。

張議員益瑞：

  本席不清楚破獲率多少才算是好或不好，在評斷一件事情的好壞，從政治面所統計的數字也有客觀的一面，本席也不會從統計數字來表達新竹縣的治安好或壞，如果新竹縣的治安不好，那麼鄭縣長的政績和大家印象中幸福快樂的新竹縣會是格格不入的，人民的感受是很重要的指標，就從這個部份在全國排名裡這個數據應該看的到，本席列出幾個主要的事項，第一個是新竹縣在打擊犯罪的設備足夠嗎？跟現代犯罪行為比較的話有沒有需要協助的地方？第二個是否因為基層員警人數嚴重缺乏，導致全般刑案破獲率沒有辦法向上提升？再來是現場證據不全，所以有些案件無法破獲？在人員配置、勤務的規劃有無不當？假設員警福利不好，超勤津貼沒有發放還要加班，是否會影響員警對一些刑案、態度不是那麼積極？有無人、事、物等外在因素關心過度？例如有沒有民意代表因為關心案件而不破案？最後，本席請問局長主管的統御和決策如何制定提升新竹縣的績效？

警察局黃局長宗仁：

  犯罪的問題是很複雜的，各個縣市光看數據是不準的，數據會說話，但是會說真話也會說假話，我的任務是讓數據講真話，對老百姓有最大的利益，對治安的本質才能提升，所有的數據我都要求力求真實，警察人員有兩大宿命，就是治安和績效，這兩種數據會讓警察亂了方向，新竹縣因為縣長有充分的授權，也非常信賴警察，只要基層員警努力和實在去做對的事，新竹縣是台灣的奇蹟，警察和面積的比例是全國最低，新竹縣的發展是全國第一名，新竹縣的人口增長數是千分之16，因為建設發展所以人口增加，社會結構改變，所以治安面臨非常大的挑戰，因為新竹縣的發展已經到了半都會類型，所以警察在這個關頭上要負起責任，我們不只有槍械和裝備，我們還有執法的決心。

張議員益瑞：

  請問警察局長在打擊犯罪上的設備夠不夠精良？另外員警缺額的問題需不需要縣長協助？本席認為治安在目前有很好的基礎上會更為提升。

警察局黃局長宗仁：

  治安是全面性的，所有縣府團隊都是大力的投資治安，並不是投資警察，對於超勤津貼未準時發放，我覺得這是沒有問題的，新竹縣警察最值得驕傲的就是有全國最高的超勤津貼，雖然發放時間慢一點，但是所有的員警都非常感念縣府

在財政這麼困難的情況下，對警察的照顧是足夠的，在此我大聲疾呼希望能夠投資治安，治安有軟體和硬體，在裝備不足的部份，警方車輛有一半是預領，財主單位也是盡量讓警方能夠編列預算，另外員警人數不足確實很嚴重，警、民和警察、面積比例都是全國倒數，這一年來縣長遇到侯友宜就是要求增加警員，從去年到現在已增加60人，預計到今年年中還會繼續增加，我們編制員警數是1.212名，這項數據已經多年沒有按照警察比例配置員額，包括面積、人口、車輛、每萬人的犯罪人口數，如果按照這4項編制規範應該有1.325名員警，另外有關現場證據不全的部份，歹徒犯案不講人權和證據，但是要法辦歹徒一定要講求證據，因為現在是民主法治時代，目前刑事局有派12名刑事鑑識專業人才到新竹縣

，在很多案件中因為偵查不公開，犯罪手法不方便公佈，很多案件就是在歹徒留下一絲破綻中得到科學的證據，再好的科學鑑識有時候沒有證據是很難法辦的，現在由於法律規定就算有證據歹徒也是不承認，這是警方要去面對的挑戰，再來就是外在因素關心過多的問題，對於外在因素的關係，我們一直認為是監督和支持的力量，如果外在因素的關心會干擾，我們都會向來員報告且說明立場，目前為止外在的關心都是正面的，最後是主官統御與決策制定，我覺得基層員警都很努力，最需要努力的是本人。

張議員益瑞：

  局長對您的部屬非常的體恤，即便本席對新竹縣治安做質詢，並沒有認為治安不好，如果治安不好就不會有健康快樂新竹縣的口號，這些部份是給局長做參考，未來在治安的維護上縣長一定會給予最大的協助，也請財主單位針對這個部份盡量寬列一些經費，讓員警在治安上無後顧之憂的全力付出，這是本席所期待的。

警察局黃局長宗仁：

  感謝張議員今天質詢的項目，讓我有機會在新竹縣電視機前的鄉親報告，新竹縣因為人口、政經的發展，在犯罪學來看，新竹縣是北台灣的明珠，不只人口增加，犯罪的標的物增加，生活水準提高的都會區，會吸引鄰近縣市的潛在犯罪人到新竹縣犯案，在這犯罪飽和點內非常感謝張議員讓我有這個機會表達。

張議員益瑞：

  本席請教縣長，新竹縣籍原住民人士很渴望回家鄉服務，

不管是到新竹縣政府、五峰鄉、尖石鄉，本席希望未來有機會按照正常行政程序給予他們機會回來服務。

  新竹縣五峰鄉都有機會享受應該有的權益，五峰鄉花園村公車補助路線是交通部的決定，對於每天需要交通車的老弱婦儒造成不便，另外五峰鄉、頭前溪境內還有4條主要水源發源地，別的鄉鎮每年都可以得到水利署回饋，烏來鄉每年有2億，復興鄉一年有4千萬水源回饋，新竹縣如果可以爭取到，五峰鄉每年可以得到1千6百萬，尖石鄉可以得到800萬至900萬，園區的回饋因為受限園區的法則，但是園區都是使用尖石、五峰的水源，回饋規定只能限制在周邊3公里，所以五峰、尖石都沒享受到，而樂山基地的戰機天天飛來飛去，當然支持國防是國人的共識，雖然是鄰居卻不太理會地方，有時候鄉親也不太喜歡，不過前陣子公聽會協調有達成一些結果。再來是北視的第四台，特別像花園村、芧圃聚落比較聚集的地方也沒有辦法享受到，有的時候求助無門，本席在此拜託縣長針對這樣的議題，能夠協同委員共同協助五峰、尖石鄉親爭取權益，請縣長答復。

鄭縣長永金：

  張議員的質詢讓兩個原住民鄉的未來更有發展的願景，關於北視第四台的問題，我會請行政室儘快的跟北視接洽，至於國防部樂山基地的部份，縣府一直有在溝通，我們會繼續努力，至於水資源回饋的問題，我會再跟國科會李羅權主委要求，事實上園區回饋到五峰、尖石是很正確的，應該使用者付費回饋給地方，以園區的產值是應該要做到的，另外頭前溪水源的回饋，台灣自來水公司也是應該要做的，因為新政府上任剛剛才開始給他一點時間，未來傾向使用者付費是國民黨政府要思維的，否則對原住民是不公平的，再來是112線道路問題，縣府這幾年來一直都在做，還是有幾個點必須要加強，包括120線到尖石會繼續的要求。

張議員益瑞：

  本席的質詢時間就快到了，特別感謝大會主席張副議長、林秘書長給予的協助，更感謝鄭縣長和縣府團隊從過去到現在對原住民事務的關心和服務，新竹縣在全國名列前芧的前題之下，本席還是要強調，對於縣務上有任何的請求希望能夠做到，大家一同來努力，縣府在推動政策，我們張議長、張副議長和議會同仁都會全力協助，讓新竹縣政都能夠順利

主席(張副議長志弘)：         記錄:鍾春梅

鄭縣長、張益瑞議員、林祕書長、縣府各級室主管、連絡官、媒體小姐、先生大家早!今天是11月28日第16屆第4次定期大會第28次會議，早上9點至10點是張益瑞議員的質詢時間，請張議員開始發言

張議員益瑞：大會主席黃議員、林秘書長、鄭縣長與所率領的縣府各局處長、連絡員、媒體女士、先生大家早！今天是第4次定期會第28次會議縣政總質詢，在過去的時間，我們有很多的感激，當然也有很多的期待，特別是原住民部落與原住民事務非常的繁雜，在全國的人口比率上，只不過占百分之1.2，在新竹縣的人口比率也僅占百分之4，對相關的原住民事務裡面。過去有很多相關的部落安全建設基礎，有很多部落相關的產業，包含觀光、農特產品，還有賴以為生的部落道路，我們都看到新竹縣政府在鄭縣長的領導之下有很多的琢磨，但本席更重視提升與改變原住民教育，我們也看到原住民的文化在不同場合裡有新竹縣政府很多的協助和關心，讓都會的原住民因為認識了原住民的文化，經而產生對自己族群的認可跟肯定，表現出對生活周遭環境的變化與自信。社會福利在這段期間，社會局、縣長夫人鄭宋麗華關懷協會經常協助與慰助，這麼多事務，我想在總質詢之前，益瑞依照慣例，在此代表原住民向鄭縣長及各局處長的努力說聲謝謝！同時也要感謝張議長、張副議長、議會所有同仁在預算上的協助，在此一併的感謝。

首先請教鄭縣長，縣長任期將近六年，請您就原住民事務的施政績效與未來推動的方向答覆本席?
鄭縣長永金:
謝謝張議員，聽張議員的一席話，縣府的同仁們會更努力、更認真、更用心，不但會把縣政工作做好，尤其對五峰、尖石兩個原民鄉的建設一定會更用心、更積極。雖然我還有兩年的時間，但張議員的兩句「感激、期待」，我會請縣府一級主管們就這四個字銘記在心。事實上行政單位同仁領國家薪俸和納稅人的錢，就應該把工作做好，張議員非常客氣，感謝這麼多的人，我們共同期待新竹縣會更好，張議員未來一定會有福報的。對於大新竹地區的整體建設，我們一直是朝科技、文化、大學城的方向，這幾乎已經成形了，要讓下一代生活得比我們更好，是我們一直努力的目標。有關兩個原住民鄉的部分，在我上任時就強調，原住民與平地鄉的競爭力要由教育來著手，如何把這項工作做好呢？而原住民鄉的生活條件與經濟基礎與平地鄉比起來，確實還有一段距離，縣政府開始補助營養午餐時，我們只能供應到國小部分，所以我的夫人在婦幼關懷協會募集資金免費供應兩個原住民鄉國中的營養午餐。在此感謝社會上很多的善心人士與企業家，三年期間就募款將近三千萬，我的夫人跟我說了一句話，國中生中輟可能性較高，原因都是出自家庭環境，有的連繳營養午餐的錢都感到困難，縣政府辦國小的營養午餐，我夫人辦兩個原住民鄉國中的營養午餐，事實上有的小朋友真的是為了吃營養午餐而到學校念書的，這樣原住民鄉的家長就能放心去工作了。做了這些工作以後，在教育局的統計數據中，我們發覺到中輟生越來越少，對於經濟困難的家庭，我們提供獎助學金以茲鼓勵，這也得到社會企業很多的回應，這幾年讓我感到最安慰的應該就是教育方面，給原住民有更多的機會與競爭力。至於建設方面，張議員非常關心五峰鄉的產業道路，有一次颱風過後我到五峰鄉會勘，很抱歉沒有通知到張議員，但張議員的眼線非常多，就親自前往跟隨我們穿梭五峰鄉，張議員對地方基層的努力讓我們相當敬佩，對於災後復建及地方傳統產業，如清泉張學良藝術園區、溫泉，以及高經濟價值農產品，如何在第一時間運送到消費者的手中等，都提供我們相當多的意見，在此向張議員報告，你最關心的五峰加油站訂定在12月12日要開始營運，屆時請張議員一定要共同參與。張議員關心的原住民行政局，事實上是因為整個地方自治法與編制上的問題，對五峰、尖石的建設我們會繼續努力，我認為這應該會比較實質吧！這兩年與張議員相處，發現張議員確實很敬業，張議員對縣府的鼓勵，在此表達感謝。

張議員益瑞:

  謝謝鄭縣長陳述這麼多原住民事務的關心。在準備總質詢資料期間，我整理了幾個媒體在今年來對鄭縣長的施滿意度及各項評比成果，裡面包含聯合報、中國時報、自由時報的民調，我想台灣看媒體對聯合報、中國時報、自由時報有不同評價的認定，所以我截取相關的天下雜誌與遠見雜誌，文化局長應該有常看書吧!請教文化局長，你怎樣看天下雜誌與遠見雜誌?對他們的公信、公平、公正、公開有何客觀標準呢?

文化局長曾煥鵬:
感謝張議員的關心，天下雜誌與遠見雜誌在國內都受到很多鄉親的肯定，創辦人之所以會取名「天下」，據我了解，是希望以天下為恭，表示對美好社會的嚮往跟追求，如果我沒有記錯，他應該是在民國70年創刊的，是臺灣第一本專業新聞財經雜誌，我自己在看這兩本雜誌時，其實是非常羨慕的，因為在國內相關的閱讀環境，特別是語文限制時，他們能夠很快透過中文的方式，讓世界上先進的潮流，特別是在知識經濟開始發展以後，給很多國內的讀者可以很快的跟世界知識接軌。張議員特別關注這兩家雜誌在民意調查中的公平、公正、公信，我想所有民調裡面，事實上都會有它的利潤基礎，也會有一部分可以提供其他人來做評論的空間，所以每一個民意調查裡面，我不敢確認它是否公平、公正，但它一定有他的利潤基礎，這幾年全國25個縣市相關調查裡面，事實上的指標都非常清楚，這些就如同縣長常說的數字會說話!這個部分就可以提供社會大眾做公正的評論。

張議員益瑞：
局長的意思是說這幾個媒體的挑戰性跟可信度是可以被檢驗的。我就以這幾個雜誌資料整理做報告，96年9月份出刊的天下雜誌，全國最低失業率、首長創造就業機會、首長經濟發展力、首長認真投入教育、施政滿意度，這個部分應該是對鄭縣長及縣府團隊肯定的評價。另外在96年9月及95年8月，評比內容:未來更容易找到工作、相信會更幸福、施政滿意度，我看到新竹縣在全國的評比裡，都有非常好的成績。有關遠見雜誌96年6月，評比內容:施政滿意度有五顆星，全國只有二、三位首長，鄭縣長是其中一位，居民光榮感，在95、96年度都蟬聯第一，經濟表現、基礎建設也都得到第三名不錯的成績。行政院發佈縣市民意調查中，92年至95年全國失業率調查，新竹縣連續四年最低。我想新竹縣有好的成績與好的民調，我們相信鄭縣長您的努力是被肯定的，所謂「強將之下無弱兵」。請教人事室張主任，在縣長任期這幾年，你是否感覺比較辛苦?感覺辛苦但成就比較多呢?

人事室張主任秋元:

謝謝張議員的關心，張議員的確講出我們的心聲，辛苦不重要，價值才重要，跟著鄭縣長做事，在全縣議員及鄉親的協助之下，我們共同為新竹縣努力，我也以新竹縣政府團隊中的一員感到榮耀。

張議員益瑞:

媒體民調對縣長有如此高的施政評價，且依法您是不得再競選新竹縣縣長，但仍見您馬不停蹄的在全縣十三鄉鎮走透透，從早上至晚上，披星戴月，您為何不稍為停一下腳步來規劃自己的人生或補償您的家人?

鄭縣長永金:

做一天和尚敲一天鐘，我夫人一直告訴我，第二次縣長競選時得票百分之68，三張有二張是支持我的，不但是我自己，就連我內人也全力投入為民服務，心懷感恩，這幾年的施政能受到肯定，絕對不是鄭永金一個人就能做好的，是縣府所有同仁們的努力與用心，讓地方跟中央能夠接軌，加上議會議員們在預算上全力的支持，我一直跟縣府的同仁講，議會沒有刪縣府的預算，肯定縣府的計畫，所以一定要全力以赴，除了做對及應該做的事之外，一定要把經費花在刀口上，這樣就能被縣民肯定，新竹縣這幾年的政策與方向是科技文化大學城，這是永續的工程，無遠佛界，這個工作是永遠做不完的。三園四所肯定在新竹縣，假使我們沒有更努力、更積極一直追蹤下去的話!也許有一些重大建設計畫就會被停頓，雖然中央現在是民進黨執政，但只要我們有好的政策與計畫，我們就馬不停蹄的跟中央溝通，這是國家未來發展的願景，也是新竹縣唯一能夠跟其他縣市競爭的。要讓我們的下一代更好，並增加就業、就學的機會，提高生活環境，地方的建設不但不能停頓，更要繼續努力。謝謝張議員及我的家人的諒解，同時還能夠跟我一起努力把為民服務的工作做好，希望新竹縣能夠在我任內把基礎做好，讓未來的縣長照我們的建設和規劃繼續執行下去，讓我有一個交代，畢竟我從縣議員、副議長、議長、立法委員到縣長，這二十幾年都受到縣民的支持，我應該全心全力做到最後一天。

張議員益瑞:

縣長您的承諾如果跳票，您一生信守的誠信原則恐遭嚴重受損!本席在此代表原住民鄉親再次向縣長請託，同時請縣長不管在任何空間之下，把原住民行政局當作是一個首要的目標，讓未來新竹縣的原住民走到各縣市時，也一樣如新竹縣這幾年來所標榜的，所肯定的健康、幸福、快樂新竹縣民，這是本席對縣長的期許。

鄭縣長永金:     

我知道張議員非常重視原住民行政局的成立，所以我剛才特別先提出，我也認為是必要的，但在未成立之前，我會堅持要求民政局及相關單位，對原住民的建設、教育、交通、農業、文化更努力、更認真、更用心、更積極，琢磨更多。

張議員益瑞:

原住民行政局還未成立之前，本席有一個想法，在提這問題之前，我要肯定民政局林局長及幾位課長過去對原住民事務的表現，本席提出這些問題並沒有做任何的否定。請問縣長，在第三次定期會時，本席有做小小的建議，您還有兩年的任期，對民政局長、副局長、原經課長、原行課長可否提拔由適當比例原住民籍人士擔任?我本身是原住民的血統，對這樣的期待，大概就像客家人對整個客家事務單位的一些心情，除了讓具有原住民血統的專業人士來主導或協助地方事務之外，其實馬英九總統後選人也曾提過，原住民的基因是沒有問題的，但他的機會確實需要行政單位的協助，這部分請縣長答復。

鄭縣長永金:

     謝謝張議員為原住民爭取工作職務，這點讓我很敬佩，到縣政府六年了，事實上我是比較適才試用，絕對沒有分任何族群，只要是人才我們都會拜託他來協助，至於張議員所提民政局的部分，我們會做適度的調整，尤其是原行課長及原經課長，最起碼語言能夠溝通，我會與人事主任及民政局長溝通協調。

張議員益瑞:

   去年我們曾經到宜蘭做相關公共造產砂石疏浚專案小組勘查，我相信這段時間應該有一個初步的規劃與進度，請農業局長說明。

農業局范局長國銓:

   謝謝張議員的指教，有關疏浚和採售砂石的部分，基本疏浚計畫去年在原住民區做六個點，五峰是清泉大橋上游部分，我們把整個河道拉開到95米，對岸的護岸也做了，明年的計畫，我們希望把整個清泉河床都拉到95公尺，這樣水才會順暢，這是五峰疏浚的部分。有關採售砂石是跟疏浚同時進行的，以目前的進度水溫水裡分析已快完成，砂石的輸送量也已經出來，料原分析也做了，大斷面與一百公尺斷面也做了，現在是做最後的整理，所以在12月底左右期末報告就會出來，等出來以後就可以把計畫二河局審查和申請，二河局轉河川局轉水利署再到經濟部，經濟部核准以後我們再向二河局申請河川公有地使用，這時才可以正式採售砂石，除了砂石的採取以外，最重要的還是河川疏浚及河堤安全部分，河堤安全綠美化工作，我們會繼續的把它做下去，這並不只有挖砂石賣而已，如果只是挖砂石來賣，這個計畫是失敗的，我們一系列的做出，目前仍在積極的辦理中。

張議員益瑞:

   五峰和尖石歷經多次的颱風，我相信局長應該非常清楚，從上游所淤積的砂石與路面高度已快達到警示的位置，我想局長應該更積極的規劃把成果做出來。後續民政局處理的部分應該會比較快，在理論上與經驗法則上，明年三、四月份應該比較少颱風，所以請局長在這段期間能同時兼顧期程及對部落所帶來的危害做比較積極的規劃?

農業局范局長國銓:

   會的，除了河川疏浚以外這是一個長期的計畫，我們短期的整治都會持續進行，每年跟水保局都會開會討論與分工，規模比較大的由水保局進行，規模小的就由縣政府來執行。

張議員益瑞：

    農業局長應該清楚，水保局在明年有3500萬護坡工程，據我了解已經準備發包了，所以後續的相關工程，可能影響到積極推動的張學良將軍紀念園區整體規劃，這部分拜託局長能夠在這項業務上多花點心思。

    請教民政局林局長，局長是否瞭解今年度原民會核定五峰、尖石、關西等原住民部落公共建設經費核定情形?這裡面包含供水計畫、造景計畫、聯外道路計畫等，這其中是否有資源不均?假設有這樣的數據，縣政府民政局是原住民之主管機關，請問要如何做協助？

民政局林局長明德:

    謝謝張議員的指教，對於五峰、尖石、關西三個原住民鄉鎮縣長都一視同仁，不管是張議員剛才所提出的各項施政。張議員針對部落公共建設包含供水計畫、造景計畫、聯外道路計畫部分，根據96年度我們提報原民會永續發展計畫造景部分，是根據四個面向來提報，第一個是根據整建部落生活新風貌之興建計畫，第二個是部落基礎環境改善計畫，第三個是部落集會所興建計畫，第四個是堪虞與部落遷建計畫，原民會其實核定的很慢，96年11月19日才核定下來，在造景計畫部分尖石是2319萬，五峰是580萬，五峰是比較少一點，當初在呈報時，兩個山地鄉我們都是報2000多萬，可能是原民會有他的考量。對於供水部分尖石是980萬、五峰是1090萬、關西100萬，其中關西部分100萬是由自來水公司施作，它不屬於簡易自來水廠，因為施作時，幹管要到住宅時發生了設計上與支管補助的問題，我們決定12月3日要在關西部落召開協調會來和馬武督原住民同胞們協助商討，因為進入表內支管部分，水公司要求住戶自己負擔，從畫圖到設計將近三千至四千元，每一戶要他們負擔，可能負擔不起，所以我們會再協調看如何處理。

張議員益瑞:

    請局長看我最近整理的表格，這資料來源是原民會所核定的，單位是仟元。

    其實今天我告訴局長這個數字，是原民會在核准時，我根本不清楚它的標準在哪裡？同樣是尖石、五峰，舉個例子，尖石在造景部分很認真，核定二千三百多萬元，五峰基本上我也覺得不懶惰，最後也只核定五百多萬元，聯外道路最近核定了尖石二千三百多萬，但五峰只有核定四十七萬，這部分我要提醒局長試著去瞭解，是否是五峰鄉公所提報的計畫與原民會所認定的標準不同，還是五峰鄉比較沒有災害？民政局是這單位的主管機關，請局長從中來協助，依我瞭解五峰的災害也不少，特別是聯外道路部分，受創程度應該不輸尖石，這部分應該極力向原民會求證，後續就請局長多協助了。

民政局林局長明德:

    是的。

張議員益瑞:

    請教工務局長，過去我一再重申縣道委託公路總局代養，這一定要有適合的理由，新竹縣政府也許有考量到人力及機具等的窘困才會委託，但在簽訂契約的過程中，我們要如何去重申跟堅持，縣政府應該要有一個主導的立場，過去在122線部分，公路段只同意接到47.3k，最近協調時，是否有往內延伸至土場終點？對於民意代表或地方百姓陳情路段，公路段是否有尊重或接受應該要有的基本態度，請局長簡單答復。

工務局陳局長偉志:

    謝謝張議員的關心與指教，有關122線部分，公路段的確從25k代養至47k，是否可以延伸至後面，其實這部分公路總局還蠻堅持做到47k處，合約也只定在47k處。要在97年的合約中看是否可以繼續延伸到50k＋400公尺處，這部分憑良心講是會有困難的，但我們不排除繼續跟公路總局協調跟溝通，因為新竹縣公務段周段長的個性比較容易溝通。

    至於民意代表所建議施作路段，是否可以優先納入，根據以往的經驗，公路局在施作的路段上，從去年以來都沒有告知我們，是因為我們一直建議請他們在施作路段時先跟我們討論，工務局也欠缺對於這些路段應該要有的主動性，這點工務局會改進。目前公路段是有告知我們，依周段長跟地方的關係，相信在97度部分，不要只針對122線前半段，其實後半段也應該多做琢磨，這部分周段長和議員及縣府三方面會在97年施作項目做進一步的溝通與協調。

張議員益瑞：

　　這部分請局長努力，也請局長轉告周段長，關於這件事，本席不會就此罷手，一定會堅持到底，我們希望委託單位新竹縣政府，被委託單位公路段，應該要尊重新竹縣政府之相關意見。

　　接下來請教警察局黃局長，在這會期中也有同仁問警察局長有關新竹縣警力員額問題，新竹縣員額預算人數1064人，實際人數只有967人，還差97人，但依我瞭解，新竹縣的編制人數應該是1212人，請問局長是否因為員額欠缺，所以有很多的民生竊盜案件就因為人力上的不足，而確實無法涵蓋每個角落呢？

警察局黃局長宗仁：

　  非常欽佩張議員這麼深入的瞭解，因為你所顯示的數據資料是最新最新的數據，今天早上會有11位警力進來，昨天有13位警力進來，因為縣長每次看到警政署長侯友宜就跟他要求派員到新竹縣來，因為員警必須受訓、考試，這次畢業700多位，只有500多位考取，在全國分配上，新竹縣分配比率最多，明年初還有基特班會畢業，縣長跟我本人一定會繼續爭取，新竹縣警力不足是事實，警力不足影響治安也是事實，不過民生竊盜案件所有員警已經卯足全力服務和處理，也做犯罪預防宣導措施，甚至打擊犯罪主動出擊，我們員警都已經盡力，目前新竹縣的治安跟全國來比，仍在掌握之中，沒有惡化，甚至在進步。針對警力不足，縣長有交代我一個任務，就是民力總動員，也在縣務會報中要求我趕快召集全縣巡守隊長講習座談，新竹縣雖然只有一千位警員，但我的巡守隊員有二千多位，經過訓練的民力義警、民防、志工加起來有四千多位，張議員這麼熱心治安，希望全縣的縣民有治安意識，大家不一定要跟我出來抓壞人，但全體的治安意識要顯現出來。我們警察會負起責任，也一定會全力把治安做好。

張議員益瑞:

    本席對警察同仁及民防伙伴們的辛勞是給予最高的肯定，我常在不同場合說明，即使新竹縣政府編再多的超勤津貼，也沒辦法彌補基層員警在執行公務上的辛苦，特別是對家庭的照料，但我非常欣慰，剛才局長也提到，看到警力的不足，就想辦法去編制及如何從民力上得到最大的協助。但我有兩個問題要向局長討論，第一個問題，派出所主管在過去的調動頻率比較高，可能是因為業務上的整體考量。第二個問題，也許我對警察事務不是很瞭解，但我總是希望在警力有限的狀況下，除了請求民防協助之外，是否有做警力的機動的調配？今天如果四個分局，從數據、從感受上來看，它的治安是比較正常的，我能不能機動性調撥一些人員到其他分局做支援？這幾個方向，請問局長未來是否有這樣的做法？

  警察局黃局長宗仁:

      非常感謝張議員的指教，張議員的看法很正確，事實上警察應該以安定、久任瞭解轄區狀況為原則，有時候因為制度的改變，或因為個人意願，我們有很多優秀同仁也會請調，這是他們的權益，所以不得不做適當的調整，我們會盡量按照張議員的指教以安定為原則。

      有關警力機動調配，這個觀念非常的新穎，也非常有必要，事實上世界各國政府體制應該是變形蟲，不是編制幾個就幾個，應該是以達到任務為目的，民眾是老闆，民眾只要求政府達到應負的責任，不會因為哪個派出所幾個人就應該幾個人，我有責任按照張議員這新的觀念來執行，我會機動的調警力，讓所有警力發揮最大的公用。

張議員益瑞：

    最近媒體報導，全國還有將近一千多所學校沒有自來水飲用，而新竹縣有很多所原住民部落學校，請教育局代理局長說明，對於這些學校飲用水的經常性設施及設備改善措施？

教育局姜代理局長秀珠:

    謝謝張議員的關心，縣長一再要求我們一定要非常重視國民中、小學飲用水部分，我們不單單在預算裡編列給學校做常態性的維修，事實上我們也非常感謝環保局與衛生局給我們的協助，學校裡面相關的水質我們認為需要檢驗的話，隨時都可以送去檢驗，因為如果單靠外驗的話!其實並不是一個治根的方法，學校裡面校長、主任、老師、學生們也都是在飲用這些水，所以不管在目測上或口感上也好 ，若發現跟平常不一樣就會立即通報，我們會請求相關單位馬上做檢測。有關管路、線路、水質採樣，這部分都有常態性進行維修，所有督學在學校查訪的過程，也會跟行政人員一起看相關管線，尤其是台中北屯國小事件發生後，我們也再度重申要求所有學校在這方面務必要加強。

張議員益瑞:

    這部分請局長要多費心。

    在此考局長一個小問題，老師常對小朋友說，每天要攝取均衡的營養，而我們在腦袋裡常浮現五大營養素，請問局長是否知道五大營養素是哪五大類?

教育局姜代理局長秀珠:

抱歉，我想這個問題請教衛生局長應該比較恰當，因為我們平常在發佈相關新聞裡邊，不管是糖類攝取或蛋白質的攝取，基本上所有的孩子應該都面面俱到，因為只有均衡的營養才有辦法讓孩子身心發展健全，我們平常是宣導全面禁止高油、高糖、高鹽的。

張議員益瑞:

    學校辦理營養午餐時，本席不會在乎幾菜幾湯，但本席所在乎的是裡面所含的營養，五穀根莖類、蛋豆魚肉類、油脂類、蔬果類、奶類，如果能按照營養師所建議的營養素，我想我們新竹縣的小朋友，未來的棟樑會比我們這一代好的更多。

    最後因為時間的關係，剩下的問題，我們在私底下做討論就可以了。但我要跟大家報告，因為我們有很多的堅持跟很多所謂平等權的更落實，我們感謝，同時也期待，新竹縣政府鄭縣長在所剩的2年之內，能夠有更多的時間來協助原住民事務，我們深信新竹縣原住民的圖騰，新竹縣原住民的精神、樂觀、知足、進取的理念，會呈現在新竹縣各不同的角落，讓新竹縣的原住民也一樣跟大家抬頭挺胸往前走，創造在新竹縣多元化裡面更豐富、更顯著的園地。

    本席的質詢到此結束，再次感謝鄭縣長及縣政府各局處所長對原住民的照顧，感謝大家。

 主席(張副議長志弘)：              紀錄：鍾春梅

現在時間是由張益瑞議員質詢，請開始。
張議員益瑞：大會主席張副議長、林主任秘書、鄭縣長與所率領的縣府一級主管團隊、媒體女士、先生大家好！

在過去這段時間看到鄭縣長的努力，也看到縣府團隊對縣政推展的用心與績效，所以在質詢前，我要以個人及代表我們部落的鄉親向縣長及在座的局處所長們敬意，非常感謝大家，您們辛苦了。

請問縣長，對於五峰鄉整體的展望，營造觀光產業一個有利的環境，以及對主要道路和周邊道路的改善及原住民部落的人文氣息(包含原住民教育及文化的提昇)，是否借這段時間對各方面的績效及未來努力推動之方向給本席一個答覆。

鄭縣長永金：張議員對五峰鄉及尖石鄉兩鄉原住民的關心，我們也感非常敬佩，張議員所提之意見我們一定會全力以赴，只要本府能做得到的，我們會全力來做，本府做不到，也會向中央原民會來努力爭取。

五峰鄉以後將定為觀光休閒的一個重點區域，尤其是清泉，我們積極推動張學良將軍及三毛女士故居，也請觀光旅遊局、民政局、工務局、農業局將清泉區域做最好的規劃，近期內張學良故居即將完成，今天下午二點半會勘現埸，希望張議員也能一同前往。將此區域完成後，第二階段希望配合雪霸國家公園管理處，完成大霸尖山雪霸農埸這一段，讓五峰鄉真正成為以後最有觀光價值的休閒景點。

關於道路問題也是讓我們最傷腦筋的，在九十三年艾莉颳風來襲後造成土質、地質改變，以致整個區域崩塌；對於遠程規劃，希望能規劃像台北貓空的纜車，如能完成從清泉至雪霸國家公園至大霸尖山段，對五峰鄉而言是一個非常好的觀光願景。雖然很艱困但我們認為有機會，這對五峰鄉未來的發展是可以預期的，在規劃期間也希望張議員能與原民會一起來要求。

替代道路方面已請國防部、交通部觀光局、農委會補助四千多萬的經費，也將會溢注在此區辦理，目前仍在執行中，希望議員能提供更多意見，畢竟議員最清楚當地的地形、地貌，只要有可行性我們絶對全力來配合，讓五峰鄉整個發展能依地形、環境將生態區來予以完成。諸如道路、隧道、燈光..等，我們也於主管會報一再請工務局、公路局公路段要求儘快完成。

張議員益瑞：我對這計劃也非常了解，其實當新竹縣的縣議員也面臨許多挑戰，為何如此說呢？鄭縣長每年都獲雜誌(遠見、天下)評比滿意度都在前三名，各項指標失業率最低、痛苦指數最低、對未來展望最高的縣市，這對身為新竹縣議員而言其挑戰性很高，所以我們對各局處有許多建議與指正，其實都建立在現有良好的基處上來督促與鞭策，讓好還要更好，因此以下有關相關局處的問題，請局處首長們多包含並多給與協助。

    請問農業局，桃山國小前面整個後案之工程規劃及進度，之前已提過，即使將三毛及張學良故居做一些整體規劃，有些硬體設備也已存在，但護欄、護岸如果没有建治好，可能一場豪雨就會將其周邊設施沖壞，請局長答覆本席對這一些業務的進展。

農業局范局長國銓：
謝謝張議員指教，清泉整條河流寬度需有95公尺，對以後行水會比較安全，所以上游已經開工，待挖好後會做護岸，砂石總共有三萬八千立方公尺都會用於護岸工程，不會將其運走，下游部分水保局也正積極準備。

張議員益瑞：
已開始有動作了嗎？

農業局范局長國銓：
現正籌措經費規劃中，桃山十一號土石流部分，水保局也已做好導流之工作，繼續會往集水區稜線做上去，此工程有一億多經費，約需六年時間來完成，目前已進行至第二年，我們會持續來努力。謝謝!

張議員益瑞：
有關公共造產、砂石採收部分專案，我們從去年開始計劃，預算也經大會通過，到宜蘭考察至今，能否請農業局答覆？

農業局范局長國銓：
剛剛所談的是河川疏通整治部分，不屬於公共造產，而是我們的例行業務。有關公共造產部分，目前進度已完成全縣踏勘，所有法規申請程序問題與二河局也維持密切的連繫，目前整個行政流程基本上都已解決，剩下調查、規劃、設計部分還蠻複雜的，因為整個計劃有疏濬計劃、 疏濬管理計劃、財務計劃各方面都要有，才能申請河川疏濬公共造產，我們都仍持續進行中，現在整個規劃委辦的部分公文已簽出去了，待批准了就可著手規劃設計。

張議員益瑞：
我們專程到桃園縣政府、苗栗縣政府了解原住民行政局人員編制，主要是與本縣來做比較，苗栗縣員額有十六位(包含雇員及臨時人員)，桃園縣員額有二十五位，新竹縣員額有十二位，人數不是我要問的重點，重點是桃園縣政府、苗栗縣政府從局長以下到輔導中心機乎百分之九十甚至百分之百是原住民籍的人士來擔任，但新竹縣政府民政局承辦原住民業務人員，將局長、副局長一併算除了二位輔導員是原住民籍外，其餘都是所謂漢族的鄉親。

請教縣長，如果今天我是一個原住民，所有單位員工都是原住民，我要去承辦外省人或閩南人的業務，不知縣長是否會覺得在推展事務方面，會不會比外省人或閩南人來承辦這個業務還會更認真？還會更投入？我們原民會有許多本縣科長級的人物在原民會或台北市原住民事務委員會擔任要職，如果有機會能否在人員的安排上做這一方面的考量，我要特別強調，這樣的人事安排也許是巧合，但如果為了能更順暢的推展原住民的業務，不知縣長在未來能否做一個適當的安排？

鄭縣長永金：
我認為是否能把原住民的工作做好才是最重要的，目前縣政府與原民會結合推動很多政策及建設，我們都全力以赴，縣政府民政局推動原住民事務工作，原住民同仁擔任此職務確實比較少，但我們同仁都非常盡力，我也希望能用原住民同仁來協助原住民之建設，他們當然會更為了解，也會事半功倍，我也希望張議員能多給我們推廌，我們會適度做調整。現在許課長對二個原住民鄉都非常的清楚及了解，議員如認為有比我們課長更好，我也願意來做調整；原民局之成立，也希望議員能體諒縣政府的編制，確實有許多困難的地方；徐欣瑩議員也希望能成立交通局，交通局及觀光局有許多相同業務，我們也想完成交通觀光局，所以原民局部分我們會儘快評估。

張議員益瑞：
原民會或台北市原住民事務委員會好幾位新竹縣民具原住民籍且具九職等公務人員，現皆為科長級，在未來如有適當位子時，我願意推廌給縣長。

我感受得出來縣長比較想成立交通局及城鄉發展局，你對原住民的事務推動及用心點滴在心頭，我也會銘記在心，但有幾個現象如簡報螢幕上所現資料比較，並站在客觀的判斷與分析，希望縣長能多做考量。

第一：同屬泰雅族週遭之桃園縣政府推展原住民事務為一級單位－原住民行政局，但在新竹縣政府卻是二級單位，所以在座的局長及縣長自己想想看，今天到原民會開會，主任委員要面對的是課長和局長，誰講話會有足夠分量？

第二：桃園縣政府及苗縣政府首長平均每月到原民會互動頻率約三次左右，這三次不是去聊天，是帶著推展原住民相關事務的一個專案，且不是原住民鄉鎮所提出來的，所以這樣一個競爭型計劃，我相信一位首長總會希望下面的單位能主動提報相關計劃，我想縣政府是不是有做到這一部分？我想大家心裡有一個答案。

第三：原住民人才的培育，縣長剛剛也做了承諾，如有機會希望能實現，更重要的是原住民成立上，縣款溢注在不包含災害搶救款，苗栗縣今年編給原住民行政局五千萬，在這一次定期會還會追加二千萬總共七千萬，桃園縣為六千萬，苗栗縣泰安鄉及桃園縣復興鄉有很多地方建設皆可看見其成效。

所以從這幾個要項來看，新竹縣政府應要加把勁，縣長可以不用答覆，我只是把個人的看法及客觀的環境提供給縣長做參考。

請教工務局長，122線這二年已委託公路總局新竹工務段代養，122線終點是到幾K的地方？

工務局陳局長偉志：
謝謝張議員的關心，122線的終點是在50K.43公尺處。

張議員益瑞：
為什麼代養時工務局簽約只有到47K？47K至50.4K就不是122線了？

工務局陳局長偉志：
因為47K至48K處當時有大崩坍，50K約二百公尺處白蘭部落道路也有，道路損壞他們亦認為滿棘手的，所以無法全線由他們養護，47K後段部分由我們做養護。

張議員益瑞：
後段部分請局長給予地方多協助，從照片上可發現雜草已快蔓延到道路上與人爭道了，請局長多注意一下。

在一般經常性養護上工務段特別喜歡做護欄，雖然公路法有一些相關規定即只要路面與底下坡段有正負差60公分就需做護欄，但是以我右邊的圖為例，這是位於122線37K段，其實就算不加護欄，從以前至今都未發生意外狀況。122線33K是屬於前段，其寬度只能容一輛車經過，這邊有一點小坍坊，應該不用很多經費就可以整修好，但新竹工務段只挑好的做，比較難的可能不太喜歡做，所以請新竹工務段要尊重養護的原則及順序，請多督促他們，讓他們養護有他們的優勢，縣府只要做好管理，請局長能多給地方協助。謝謝!

請教教育局長，在這圖表上我將全縣新竹縣教育人員及原住民人員做比較，全縣教育人員有3862人，原住民有102人，佔全縣比率為2.6，而全縣屬原住民學校的教職員額總共應有233個位子，這種比率為百分之十三。我的重點是現在原住民學校校長是原住民籍的比率為百分之七十八，是屬相當高的，這要感謝過去中央的政策及地方的協助。教師兼主任的部分有百分之七十，這部分我要補充的是原住民籍24個要全部回到部落任教才是百分之七十，但到了教師之後，在原住民地區的比率降為百分之三十六，這就是所謂的“政策改變”，從以前五專、師專成立，全省有好幾所師專招收一百多人，這些人分發至原住民學校，造就了原住民區校長比率高的原因，但後來師資培育法立法通過，由縣市政府執行後，我們可看到後面銜接的基礎人員有很大的落差，雖然這是中央的一個政策，但我要拜託局長及縣長，我們能否用地方自治的精神來培育部落的基礎人員?請局長答覆。謝謝!

教育局姜代理局長秀珠：
謝謝張議員對原住民族籍的老師們及培育校長、主任的關心，剛剛所提供的數據可顯現張議員對教育生態的了解，事前資料搜集非常完整，數據也呈現新舊制的變革確有其該思考的地方，並不是新制不好，最主要舊制是當初原住民族籍公費生是一對一方式，錄取有多少原住民族籍的公費生，基本上是回到原住民籍的鄉鎮，當初舊制的老師們取得校長、主任資格後在原鄉服務的機率很高，可能在教師層面的比率稍微低，應是新制在取才時並不是如以往用公費來培育，乃是師資多元的培育，目前可能僧多粥少，也就是學生在學校裡可能只有一個缺但可能有一百多個老師在應聘，應聘在以往部裡並未要求原住民籍的學校在應聘老師時應優先來遴聘，我們現在陸續看到修法，九十四年六月十三日所公布的原住民族籍學校、重點學校及班別應優先遴聘老師，這是老師層級，這部分容許得酌以加分，並不是應予加分，加分的比率為所有應聘者得分不超過百分之十，也就是基礎分數不能太低，如果太低可能加了百分之十還是不能遴聘到學校去，未來我們在取才時假設為公辦聯合辦理時，我們會特別修正簡章，增列此項條款，如果是個別原住民族籍學校，在甄選老師時我們會要求增列這樣的特殊條款，教育部當初在函釋時曾特別說過，即使有原住民族籍的身分，但在應考時必需通過相關的甄試，也就是他必需要一些基礎能力，這部分向張議員報告，謝謝指教。

張議員益瑞：
我想接下的這張表格主要是讓縣長及教育局來了解，部落不只是教育人員，在部落未來主管人員人才培育上，我們也會碰到員額不夠的現象，中央政策無法改變之前，我相信利用地方自治的精神可以做補救的措施。

我為什麼對原住民文化特別重視？其實是從我成長過程中有感而發的，在小時侯我是很早到部落讀書的原住民，我知道我的同學都不太敢承認自己是原住民，為什麼？因為一說是原住民就會被周遭漢人的同儕嘲諷或被欺負，我常常在想，我沒有辦法去掩飾自己是原住民。   第一：在外觀的輪廓上一看就知道是原住民。第二：在說話時會有帶原住民的腔調。第三：我們的膚色會比漢族的朋友還略黑。這些都強調我們是原住民，這是一種自我的不認同，也使自信心降落，其所演發出來就是對學習的欲望低落，學習成效相對就不如人意。所以透過原住民對他自己祖先智慧的認同，產生自信心後就願意走出去，我雖是少數的原住民議員，但我經常會出現在不同的場合，也許有議員同僚問起這裡您也為會來？我的回答是因為在此選區我還有原住民鄉親需要我關心。

這一張圖表呈現了竹東區都會國中小學校在母語推展上都有所成績，也謝謝姜代理局長及縣長的支持，但上館國小為何願意推展母語、合唱與舞蹈等教多元的原住民文化呢，依我個人猜測，上館國小校長是原住民籍，所以原住民校長能到部落或都會，基本上他對自己文化會有所著墨，這對都會學生會產生一些影響，所謂的文化札根就在這裡。

我做一個簡單調查，在過去有辦過活動或未來有活動時，願意於節目過程中呈現相關原住民文化內容之首長請舉手。也請鄭縣長看看您所屬的局處首長們對原住民重不重視，謝謝!我想所有局處首長都很樂意，我私下也常和文化局曾局長閒聊，剛開始都是透過動態展示，讓都會鄉親能比較快認識原住民文化，當然文化推展表演有如壜花一現，追根究底不但是教育局，文化局、民政局都應主動聯合提出新竹縣整體文化推展之計劃，原民會仍會以民政局為主要窗口，更希望民政局林局長能讓我們業務推展有更顯著之成效。

接下來請教建設局，五峰加油站的進度如何？在今年九月底前可否開幕？

建設局林局長賢聲：
謝謝張議員關心五峰加油站的設立，五峰鄉目前有4600位鄉民卻未設立加油站，鄉民都需開13公里的路程至最近的竹東下公館加油站加油，加完油又需帶一桶汽油回五峰鄉，這樣是非常危險及不方便，五峰鄉秋鄉長也曾要請中油公司至五峰設加油站，中油公司經評估經濟效益不高故取消。在此要特別感謝鄭縣長透過私人情誼，要請台塑關係企業台亞區石油公司至五峰設加油站，五峰加油站因位於山坡地，且屬供公眾使用建築物，所以需經水土保持的流程、籌設許可、地目變更、結構消防…等煩雜流程。在申請過程也非常感謝張議員的關心及指導，目前台亞公司已於五月八日發包完成，在五月十二日動工，按照東鼎營造公司排出來的進度可於八月十八日完工，以上報告。謝謝!

張議員益瑞：
包商曾向我一位朋友說：「怎麼可能於九月底開幕？」請答覆在九月底前能否開幕？

建設局林局長賢聲：
目前東鼎營造公司排出的進度表是在八月十八日完工，在施工的過程及請照的流程建設局會全程予以協助。

張議員益瑞：
所以還是請局長協助，儘量能按照期程，儘早將縣長嘉惠地方競選的諾言實現，我估算過鄉親每年來回竹東的油錢約六千至七千左右，完工可說對原住民鄉親是一個不無小補的補貼，再麻煩你。謝謝!

另外我給了林局長您一些資料，從九十五年一月一日開始水利署向一些單位徵收所謂的水質蓄水區保護回饋費，新竹縣尖石鄉、五峰鄉乃屬頭前溪水質水量保護區之鄉鎮，但在九十五年度做回饋時，從水利署資料中，我有花一些時間來統計這些數字，五峰、尖石土地面積為百分之三十七點一二，尖石鄉是二十六點一，最後其所分配的回饋金已反應在水價的減價上面，五峰鄉只有回饋二萬七千九百零六，尖石鄉只有四萬四千，我的想法是大面積的土地被限制開發，没有辦法養豬、養雞、養鴨，這對原住民較能生存的環境卻受限制。這當中也包含四條主要野溪，其供應寶二、寶山水庫，供應竹東、科學園區乃至大新竹地區的水源頭，但最後於回饋時反而感受不到吃果樹拜樹頭的原則，雖然這是中央的一個政策，不屬新竹縣政府的權責，但在未來是否應幫地方做一個公平、合理的建言。請局長答覆。

建設局林局長賢聲：
謝謝張議員對五峰、尖石有關水質水量保護區回饋金分配不公的關心，以水利署的資料來講，新竹市東區及北區保護面積才占五點八六，按照目前水利署分配的方法，他可分到二千四百多萬，等於是五點八六分配到61％的回饋金，這確實是相當不合理的。五峰、尖石水質水量保護區面積約占63％，分配的金額只有七萬二千多，其比率只有0.18％，相差懸殊，九十五年度回饋金有四千四百多萬，等於在保護區自來水用戶減徵三千九百多萬，這種分配方法是非常不合理，我也認同張議員的看法，我們會向水利署力爭，請其重新分配達到合理性。

張議員益瑞：
如果按照土地面積來分，五峰鄉公所可從水利署獲得五千六百萬，尖石鄉公所應可獲得一千一百萬至一千二百萬，最後回饋卻只有二萬多及四萬多，我們爭的只是公平正義，也請縣長給予協助。

請教農業局，請問現在觀霧是在休園狀態還是在開放？
農業局范局長國銓：
目前觀霧並没有休園，在天氣好時仍開放觀光客進入，但天氣如有安全之餘時將會進行管制。有關大鹿林道的部分，每年有編列五百萬搶修費用，有土石流時會立即清理，但事實上這並不能解決問題，只要遇到颱風或下大雨都會中斷好幾天，並不是像他們所說的那樣順利，我們會隨時與林務局連繫，希望能儘早將道路林道部分徹底解決。

有關土石流及崩塌，現在學者並不主張讓其自然穩定，就算二、三十年也不會自然穩定，應該採整治之方式才不會擴散，慢慢才會縮小穩定下來。縣府為了觀霧之農產品及休閒農業開發，目前正積極安排替代道路，希望能從清泉進入經過民生部落越過俠客羅溪再到雲山部落，將來如有任何問題就可選擇替代道路，可二路並行。國防部預定補助二千五百萬，補助雪霸國家公園五百萬，林務局補助五百萬，總共是三千五百萬，這些經費仍不夠，我們概估約需六千萬。另外上下邊坡部分也與水保局洽談中，對於一些小崩塌整治，希望水保局能給予支援，如計劃能順利進行，我想應會安全很多。謝謝!

張議員益瑞：
大鹿林道路面整治部分，拜託范局長請林務局新竹林區管理處多幫忙，因為這攸關五峰鄉產業發展，如路況惡劣造成遊客遊興也會減低，將會影響原住民鄉親經營的民宿，漢族朋友所開的農場，以及原住民所生產的農特產品，其生機將受莫大的影響。
觀霧設有國防部樂山基地，樂山基地有一些工程在進行，有一些廢棄物需往外運輸，甚至會動用直昇機做起降，這三、四部卡車每天來回，122線會不會受波及，破壞路面，工務局局長不知是否知道此事?

工務局陳局長偉志：
謝謝張議員指教，樂山基地有工程在施工，每天也有卡車進進出出，據我所知，因特殊工程需求，他有向新竹縣警察局申請臨時通行證，並未違反道安會報的相關規定，以上說明。謝謝!
張議員益瑞：
對於國防安全我們都非常支持，但有時可能會碰到無法避免破壞，路面部分請局長多給予注意。
請問警察局，路權開放給大貨車行駛是警察局的業務，局長是否了解樂山基地之工程？運輸公司來警察局申請通行，他並不會只申請六個月或一年，因為據我了解樂山基地工程需要五、六年的時間來進行，當然相關廠商我們要給予協助，但能否請他在業務方面向警察局多做說明？因為需經過122線道路林道，造成路面的破壞，也影響週遭居民的安寧，請局長答覆。謝謝!

警察局黃局長宗仁：
感謝張議員指教，山區開放路權是因為山區的建設，並不只有基地工程，尚有其它山區開發建設工程，我會要求相關單位交通隊、分局在核准其路權時應顧及當地居民之感受及安全，我們會朝此目標努力去做。謝謝!

張議員益瑞：
請教環保局，在顛簸路面是否會損及一些高機密之機械，所以需用直昇機來運送，其噪音影響鄰近花園村約有三、四個鄰的河頭部落，因為不清楚其工程將持續多久，如果是短暫時間，我們基於國防安全，地方上絶對願意配合暫時委曲自己，但如果是長期工程，直昇機起降頻率又非常高，其所衍生之噪音，不知這是否屬環保局業務亦或有其它規範?請答覆。

環保局廖副局長其貴：
噪音是由環保局負責的業務，直昇機噪音如有必要我們會去監測，噪音有因時段來區分，白天及晚上的噪音標準不同，如果晚上仍用直昇機，我們並不同意，關於這部分我們會去實施監測。謝謝!

張議員益瑞：
如有需要噪音監測時，也請副座來指導一同監測。

主席（張議長碧琴）：              紀錄：鍾春梅
縣長、在坐的議員、縣府各單位主管、聯絡官、媒體先生、女士，大家早！9點30分至10點30分是張益瑞議員的質詢時間，請張議員開始質詢。

張議員益瑞：
大會主席張議長、本會周主任秘書、原住民非常敬仰及尊敬的鄭縣長、縣府各單位主管、聯絡官、媒體小姐、先生，大家早！  這是本席就職議員後，第二次在定期會裡面做施政總質詢，就職將近九個月的時間，本席在整個成長歷練過程裡，雖然沒有民意代表的洗禮，但有幸擁有比較好一點的優勢，是屬新一代原住民，非常感謝歷任政府在過去營造良好的教育環境，讓我們有機會得到更多競爭力的優惠制度，使我們這代原住民在企業培育對事務的分析、判斷過程中成長收穫甚多，本席之選戰就是由所謂「藍海策略」所規劃的主軸策略。因此，在整個選舉的結果裡面，讓很多地方人士有跌破眼鏡的感覺，但這在整個原住民社會變遷的過程裡，縣長及各局室長們在新竹縣營造這麼好的大環境，讓我們這一輩的年輕人都慢慢的在成長，因此，大家所面對的現在到未來，都可能還有比本席更優秀的原住民進駐新竹縣最高民意殿堂，所以我會對部落的建設、教育文化堅持，也會跟過去歷代議員有些不同，但唯一不變的就是，新竹縣政府給原住民許多的關心及協助，這份感因，會一直隨在我們身上。

接下來請教鄭縣長，雖然您不是原住民籍的縣民，但縣長就任到現在已經邁入第五年了，是否請您說明在五峰鄉，特別是近一年的重要建設與規劃？

鄭縣長永金：
 謝謝張益瑞議員給縣府團隊的鼓勵，四年多來，永金在兩個原住民鄉都是全力以赴，尤其在五峰鄉，目前正在積極規劃五峰加油站，預計明年六月份完成；有關122線部份，這幾年一直跟交通部公路總局新竹工務段聯繫，在不影響交通及環境評估部份儘量加寬，這些一直都在進行，而且大部份將完成。而隧道的部份，也希望能夠拓寬，但這可能牽涉環境影響評估所以會比較困難，整個122線的交通動線，除了清泉、土場這段，目前幾乎算是沒問題，可惜的是因921大地震以後，整個土質及地質改變，造成土場將近一公里屬農委會管制的大鹿林道，中央一直說要封閉這條雪壩公園道路。張議員一再建議說明，這條道路若封鎖，對五峰觀光休閒一定會有很大之影響，這期間農業局局長、議員等大家一起努力找到孔委員幫忙協助，基本上應該會資助將近四千萬。目前我們有跟內政部農委會建議，封閉道路的部份，希望能夠考量，因為我們對五峰很瞭解，只要下雨就必須管制上山的遊客，在危險路段也有做標示，讓遊客儘量在天氣好的時候能到五峰休閒，因為開發了很多休閒農業，所以我們希望道路能夠早日暢通，對農民高經濟作務蔬果影響也很大。在這裡也很感謝張議員的幫忙，因清泉張學良故居，在觀光旅遊局及農業局、建設局、工務局的全力以赴，所以會在一年內來完成，尤其是土地都市計畫變更得到內政部國家公園管理處的支持，像山上人家民宿整個的發展及產業道路將跟清泉共同結合成為最好的休息觀光景點，這部份希望張議員能提供更多更好的意見，讓我們能夠事半功倍，張議員關心地方建設，我們一定會配合中央農委會及內政部營建署、水利署。公共造產疏濬的部份，我們會把這個經費比率儘量回饋五峰、尖石。

張議員益瑞：
 感謝鄭縣長給本席這麼詳盡且完善的解說，也讓五峰鄉整個的願景有更明確的規劃，在未來時間，本席會針對這些問題，請鄭縣長及團隊特別給予最大的協助。
剛才，縣長也談到公共造產砂石採售，非常感謝鄭縣長在上個月安排議會同仁們到宜蘭縣觀摩，無形中讓議員們增加不少的知識，大家都獲益良多，但回來之後，部落的鄉親問了我幾個問題，經本席整理後歸納如下：
1.砂石採取的地點確定是在哪裡 ?
2.五峰上坪溪淤積嚴重，有無列入計畫中?
3.採取販售的主辦單位是縣府哪個單位?
4.有無回饋五峰、尖石的計畫(因為聽說對縣庫有莫大 的幫助)
5. 工程進行中，本席知道一定多少會對五峰、尖石之交通環境有影響，但管制與道路清潔是不是也有通盤與最完善的考量，讓影響降到最低，以上請縣長答覆：

鄭縣長永金：
 謝謝張議員的指教，關於公共造產上坪溪砂石疏濬部份，在交通方面我們會請警察局全力協助，人車安全部份，也會做最好的管制，儘量不要影響鄉親上下班及上下學。有關砂石採集及疏濬地點，請民政局長及農業局長答覆。

農業局范局長國銓：
 謝謝張議員的關心與指教，有關砂石採集地點，目前水保局補助的疏通工程在全縣有六個點，尖石鄉部份在義興部落七鄰錦屏二號橋及錦屏十鄰、梅花村七鄰、油羅溪上游；五峰目前所做的部份，上坪溪上游清泉那帶，將近一千多公尺只做疏通，用砂石兩邊做護岸，剩餘的砂石堆積起來，還未做販售的規劃，這部份我們會跟中央討論。有關道路安全及環保問題會有細部規定，在上星期我們有做協調。因五峰部份還沒開始，目前我們希望鄉公所能拿到地主堆置的同意書，然後馬上發包，因為準備工作都已經做好了，這部份是疏通工程，有關疏濬及公共造產部份，需做全面調查，包括砂石堆積量和河川整治線、集水區排水量與進流量、砂石生產量與輸送量，才能做疏濬土石採取，這還需要一段時間。上次到宜蘭所辦的說明會，我們會依據這內容一項項去執行。至於販售，我們是採取採售分離，農業局所負責的部份是前段所有技術問題，關於公共造產部份是由民政局主辦。

民政局林代理局長明德：
 謝謝張議員的指教，前半段的部份，范局長已做詳細說明，至於公共造產，目前正和內政部接洽有關相關法規及使用區域面積，也需跟二河局聯繫，地點權責劃分是由縣府及二河局執行，在確定以後才可以動工。

張議員益瑞：
請問縣長，第一次定期會中，您曾在這議室堂上承諾本席在您任內”一定”會完成原住民行政局的政策，而新竹縣一萬八千名的原住民也引頸的期待鄭縣長您能早日落實諾言，因此，五峰、尖石的鄉親，仍要求本席向您再次確認，這樣的方向是否仍維持不變？請縣長答覆：

鄭縣長永金：
謝謝張議員，張議員一上任後就一直關心原住民很多的事務與建設，包括住在竹東鎮的原住民生活起居及教育等問題，對於成立原住民行政局部份，我也希望能夠來完成，我曾跟張議員討論過，最重要是如何務實與落實關心原住民事務，至於局的成立，只不過是一個形式，目前民政局所做的原住民工作，相信張議員應該感受到有超越局的組織編制，這部份在上次會期我已經答應了，我會努力在任內完成。屆時我們也可以召開會議討論，原住民行政局的成立是否很有必要，也會請民政局及張議員共同參與，把全國各縣市原住民人口比率、建設、教育經費等做對比，這樣張議員會比較瞭解，新竹縣雖然沒有成立原住民行政局，但對原住民的關心，一定是超越局的設置，我知道張議員很在乎，一定是反應民意，我會在任內儘早來完成。

張議員益瑞：
 鄭縣長跟本席之間的互動與指派林明德兼任民政局局長，都是一些善意的回應，在此，代表原住民感謝您！
接下來請問警察局周局長，請您指導本席如何判別”殺人罪”與”傷害罪”案件的不同 ? 是否依照加害結果、考慮犯案動機、所持武器等而定? 包含公訴或告訴乃論？員警在受理案件態度上，何謂標準程序 ? 傷害罪告訴成立要件？

警察局周局長壽松：
謝謝張議員的指教，在我印象中，張議員就任時就對警政琢磨很多，不管當面或電話、簡訊，都讓我相當佩服，所以我們之間的互動也很頻繁。對於張議員所指教的犯罪意圖及犯罪企圖，在整個案情過程中，在偵訊時都必須要瞭解，就如一個杯子掉落在地上，跟故意把它摔在地上，結果都破掉了，但過程是故意或過失，還是預謀，在整個犯意上及過程上，都是偵查犯罪過程中必須要深入瞭解的，所以為什麼有殺人、預謀殺人、過失殺人、義憤殺人，這種種過程中都是偵辦案件必須要瞭解的犯意，這也是在量刑裡重要的考量，張議員剛才所指教的，其實已經相當深入了，所以我特別作這樣的補充。

張議員益瑞：
今天剛好東泰高中學生到本會議事堂來做公民教育的學習，近年來，因年輕人犯罪情況日漸增加，請周局長站在新竹縣警界首長立場，給這些年輕學子做簡單厄扼要的忠告與建言，讓他們都能夠好好讀書。

警察局周局長壽松：
謝謝張議員對青年學子的關心，其實這項工作縣長也非常的重視，並在多次縣務會報中，針對飆車事件、青少年犯罪，特別交代警察局要預防重於事後偵辦，這件事我們很早就已經注意了，所以不管是教育局、文化局等相關單位在橫向聯繫都方面都有做平台，包括少年隊、婦幼隊到各個學校，甚至請我的同仁去認養學校，讓教育跟警界結合，利用警察專業去協助，校園若有發生問題，我們可以提供資詢與專業，包括管理及教導，讓學校瞭解我們希望用預防的方式，使這些青年朋友不要因為不懂法律規定而觸犯法律而影響他一輩子。這樣的教育及宣導預防工作，縣長時時刻刻都要求所有相關單位，一定要有配合的方式。

張議員益瑞：
局長剛才把殺人及傷人要件說明的很清楚，而這問題最重要的是，當基層員警在受理這些案件時，在執行態度上及所謂的標準程序，是否會把殺人罪當成傷害罪看，或把傷害罪當成殺人罪看，如果是殺人罪而把它當成傷害罪處理，我想在新竹縣民的權益上，會受到很大的損失。

警察局周局長壽松：
謝謝張議員對刑事案件的關心，其實一個案件的成立於否，在整個詢問當中，初步的偵訊內容與筆錄是相當重要的，假設他刺殺到心臟造成危險，但涉嫌人在犯案當時，不是要致他於死地，可能是一個動作在荒亂當中不小心刺到對方要害，這是不是續蓄意的，我們會詢問當時是如何發生的？如何打他的？假設是傷害罪，別的地方沒有傷，只針對頭部一直打，而他是抱著頭蹲在那裡保護他的身體，還是別的地方不打，只針對頭部打，這些我們都會詢問犯案人，當時為什麼一直打被害人的頭呢？還是一定要讓他死？這就肯定有要讓他死的意圖，所以犯意及所呈現出的結果，都是我們在偵查的過程中必須要去瞭解的。就以第一線員警在承辦時，為什麼一到偵查隊，在整個案情釐清以後還有複訊，他認為這當中還有釐清的必要，分局偵查隊還可以做複訊的動作，所以從第一線派出所員警到分局偵查複訊當中，其實是可以做釐清的。甚至移送到地檢署，檢察官認為當中還有許多疑點，在發交給警察局查清，在種種過程中，都有在釐清案件的真相。

張議員益瑞：
因被害人與犯案人彼此間發生衝突，對方拿類似西瓜刀、武士刀、球棒等器具鬥毆，造成被害人生命危險，但事發送醫已經二十幾天了，基層員警都沒有主動去瞭解與關心，請問局長這是我們應該要有的心態嗎？

警察局周局長壽松：
謝謝張議員，張議員所說的案件，我分別有作瞭解，我也詢問過第一線處理的員警，怎麼沒有去關心，整個衝突案件當中的過程，我想可能是被害人在加護病房不便去瞭解當時的情況，但據我了解，我的同仁還犧牲輪休去找當時在場的人，但他們都說沒有時間，我的同仁那麼認真請當事人來瞭解案情，結果都不來，而承辦人也沒辦法硬要他們來，在整個案情要去釐清時，中間的落差是有，被害人的心情我們是可以理解，但我們會去跟他說明，至於員警的積極性與辦案態度，我們是強調主動積極，且體會被害人家屬及當事人的心情，並用同理心看待這件案子，重視這個案子。這是我們在會議中不段一直強調要做的教育。

張議員益瑞：
本席會提出此相關問題請教局長，是本席一直對周局長您在領導統御的尊崇與讚賞，能落實警察勤務與預防犯罪的使命，並對自我嚴謹的要求與完整的經歷練而敬仰，新竹縣能夠維持良好的治安，除了鄭縣長能伯樂識千里馬外，也絕對是您戮力經營、管理與督促所屬之後的良好績效，因此，生活在新竹縣，都是縣民的福氣，但是您的優質理念跟領導，似乎沒有完全落實在基層員警的表現，本席在此，請局長您再多加留意，讓您整個理念跟事案的看法，真正能夠落實在員警的表現，因我堅決相信員警所表現的績效及態度，都是單位首長在領導裡面所表現的過程。

本席同意鄭縣長與周局長，因重要公務需外出，其它警界議題改書面質詢，並請警察局會後能給予書面回應!謝謝

接下來請教民政局長，本席非常歡迎您加入原住民事務推動行列，相信您能夠被鄭縣長欽點，一定是有過人之處與豐富的經驗，是否能簡單扼要答覆本席您的行政經歷，讓本席對您能更加了解與認識？

民政局林代理局長明德：
謝謝張議員的指教，本人才疏學淺，承蒙縣長讓我代理民政局長，我在竹北市民代表會當過秘書，瓦斯管理處、計畫室、行政室也都待過，接下來在兵役局，目前代理民政局長，有不懂的地方還請張議員多指教。

張議員益瑞：
謝謝林局長，局長您謙虛了，當本席第一時間知道縣長欽派您代理民政局長，本人就致上最高的誠意，我想局長應該瞭解，全國原住民事務在中央有個統一事權單位，叫做原住民族委員會，一年的總預算經費在95年度將近70億，雖然70億聽起來是一個龐大的數字，但分配到30個山地原住鄉與25個平地原住民鄉鎮，在整個經費的分配，除了基本維護費外，通通都要地方政府提出競爭型的計畫，新竹縣政府過去在這方面也盡了很大的努力，但從整個結果來講，改善空間還是蠻大的，本席在這裡請林局長能否給我一個承諾或答覆，在民國96年跟幾個原住民有關的單位，能夠主動協助民政局向原住民委員會爭取更多競爭型的計畫，而不是我們坐在新竹縣政府等待原民會的恩典，每年幾千萬或一億的經費？

民政局林代理局長明德：
謝謝張議員指教，這個問題對新竹尖石、五峰、關西原住民的確是一個很大的問題，民政局業務跟農業、觀光、教育、文化、計畫幾個局室都密切相關，我們有30個原住民鄉，25個平地原住民鄉，新竹縣有17732位原住民同胞，平地原住民有495個，平地原住民竹東又占最多，這樣的分佈，我看過新竹縣往年對山地鄉的補助的確是少了一點，這個問題我也曾經問過，基本上中央競爭型的計畫都必須提出，而我們是否有找一些，對五峰、尖石較熟悉的學者專家來提供意見，我也不知道以前是否會到原住民找長官們溝通，但我想在明年元月中旬計畫，請張議員及謝議員、林議員找時間跟立法委員一起到原民會拜訪，希望屆時學者專家也能夠一同去，把新竹縣原住民鄉現在及未來需要的向原民會長官說明。因為我們是真正非常需要中央的幫助，每次颱風來襲五峰聯絡道路中斷，影響交通及教育文化發展甚鋸，而我在想，別的縣市都有文化會舘，為什麼我們新竹縣沒有文化會舘呢？，最近也沒聽張議員提過，我想文化會舘原則上是可以凝聚原住民同胞聚會、開會等活動及聯絡感情的地方，所以我們應該趕快找經費蓋原住民文化會舘才最重要。對於原住民同胞造林、保育，之前我也曾經請阿里山達娜伊谷高村長到玉峰傳授我們麻里客灣溪護魚經驗，這也是我們目前的重點計畫，施行的還不錯。其實五峰我們也可以請輔育及造林比較好的專家傳授經驗，不管是文化、觀光都看看別人如何做，就以這次11月3日至11月6日台北國際觀光旅遊展，我深深感覺，為什麼網站裡都沒有介紹新竹縣五峰、尖石，我在14號主管會報中已經向縣長建議，這個問題觀光局也答應提計畫由民政局送原民會補助觀光網業的計畫。

張議員益瑞：
林局長所答覆的與我想要做的幾乎一致，我們一起針對局長剛才所提出的具體建設，透過您的專才、能力在您民政局長任內幫助我們達成。

張議員益瑞：
請教教育局姜局長，近年五峰、尖石畢業生是否有考上新竹中學及新竹女中的？以下的幾個問題請您盡量能用數字說明或精簡扼要答覆。

教育局姜局長秀珠：
謝謝張議員的關心，目前我們沒有針對特定學校統計是否進新竹高中或女中，有統計的是全縣第一志願部份。

張議員益瑞：
是否有原住民考上新竹中學及新竹女中或竹北高中、竹東高中？

教育局姜局長秀珠：
目前我手邊沒有這份資料，會後我會馬上處理。

張議員益瑞：
我可以告訴局長答案是有的，但這些原住民學生的背景幾乎跟本席成長過程是相同的，因為他們有在社會上競爭力比較強的父母，並在各方面給他們很多協助。為什麼我要特別提五峰、尖石，因去年五峰國中就有一位原住民，從小一直在五峰成長，一樣受部落教育，但一樣也能夠考上新竹中學，我想這部份也是教育局在推動原住民教育上的正面績效，希望未來類似這樣的成績也能夠在以後呈現出來。

    再請教姜局長，本縣原住民籍中輟生比率偏高，這部份請局長答覆有何具體措施？而過去推動了哪些方案來導正這些中輟生呢？

教育局姜局長秀珠：
謝謝張議員再度關心，原民地區中輟生比率偏高，並不是只有新竹縣而已，這部份涉及本生的社區背景及交通因素，之前我也特別報告過，目前新竹縣特別針對原鄉地區重點學校配置協尋替代役，也就是輟學人數比較多的學校，特別配編替代役，除了替代役協尋之外，也請婦幼警察隊、家扶中心及其他志工團體配合我們一起安排家訪，這部份雖然是有強迫入學相關規定條例，假設家長沒有密切配合，或整體家庭行蹤不明，將是造成我們最大的困擾因素，但在協尋中，我們是盡了相當的努力。另外在七所國中也設置中途學校，假設學生沒有辦法接受體制內的學習，我們希望把他配置在這七所國中就讀，讓他接受比較重點式的記憶教育相關課程，讓他留在學校裡，讓再輟率下降。特別跟張議員報告，新竹縣目前協尋復學再輟率是全國最低，就是輟學學生回到學校之後，學校確實針對他們特別安排很多輔導跟視訊的教育課程。

張議員益瑞：